Василиса▶ Я жду вашего обращения. Что Вы хотите узнать?
Логотип
Викитека:Форум — Викитека Викитека:ФорумМатериал из Викитеки — свободной библиотеки
Nuvola apps gaim.png Основной форум Green copyright.svg Форум по авторскому праву Nuvola apps kwrite.png Администрирование Fairytale Trash Questionmark-05.svg К удалению Wikisource-maintenance.png Изменение прав
Это центральное место для обсуждений в Викитеке. Тут можно начать любую тему, связанную с Викитекой. Место для обсуждений вопросов, связанных с авторским правом. Смело направляйте на эту страницу всё, что связано с администрированием Викитеки. Форум обсуждения статей, вынесенных к удалению. Место для запросов о выдаче или снятии дополнительных прав различного спектра.
Replacement filing cabinet.svg Архивы форума
↱
  • ВТ:Ф
Nuvola apps chat.png Добавить тему

Пожалуйста, называйте вашу тему и подписывайтесь с помощью ~~~~.

[1] СодержаниеЗаголовки сошли с ума

Включил воспоминания Ивана Бабушкина , да только заголовки сошли с ума: прямо-таки вместо заголовков соотв. стиля — натурально знаки «равно». Что же делать? -- Isapogoff ( обсуждение ) 11:37, 26 декабря 2020 (UTC)

Поправил два верхних заголовка. Нюанс в том, что в ПИ Страница заголовки стоят вначале страницы, а движок (точнее расширение) сливает их с последней строкой предыдущей страницы, этим ломает. Для отделения абзаца от пред. страницы (в данном случае заголовки как абзац) в самое начало ставится шаблон {{ nop }}, он служит только для этого. У вас он был поставлен не там, поэтому не помогал. -- Vladis13 ( обсуждение ) 13:19, 26 декабря 2020 (UTC)Как добавить текст в дореформенной орфографии?

Коллеги, вычитал и оформил текст параллельно в дореформенной и современной орфографии ( https://ru.wikisource.org/wiki/Индекс:Правила_для_учащихся_в_народных_училищах_(1782).pdf ), но при переносе получилась только современная версия. Как всё же добавить версию в ДО? В справке ничего не нашёл. Спасибо! -- Isapogoff ( обсуждение ) 01:08, 16 декабря 2020 (UTC)

Попробуйте назвать версии страниц соответственно правилу Справка:Руководство по размещению текстов#Версии текстов . Орфография подхватывается по суффиксу названия. Пример: Невьянская башня (Гадмер)/1915 (ВТ) . -- Vladis13 ( обсуждение ) 10:21, 16 декабря 2020 (UTC) Действительно, всё подтянулось, но в шапке нет значка с ятем для перехода между версиями. Можно это как-то исправить? -- Isapogoff ( обсуждение ) 13:50, 18 декабря 2020 (UTC) Нужно, чтобы страницы редакций были подстраницами списка редакций, в настоящее время это не так Правила для учащихся в народных училищах, Правила для учащихся в народных училищах (1782). Для правильной работы механизма редакций эти имена должны быть одинаковы. — Lozman ( talk ) 19:27, 18 декабря 2020 (UTC) Yes check.svg  Сделано. -- Vladis13 ( обсуждение ) 21:59, 18 декабря 2020 (UTC)В Правила для учащихся в народных училищах (1782) есть ещё разрывы абзацев в начале 6, 10, 12, 14, 15, 17, 18, 19, 20, 21 и 23 страниц. При использовании <pages /> для диапазона страниц как это исправлять? -- Sergey kudryavtsev ( обсуждение ) 16:42, 17 декабря 2020 (UTC) Убрать пустые строки после текста на предыдущих страницах (Yes check.svg  Сделано). — Lozman ( talk ) 17:56, 17 декабря 2020 (UTC) Не везде помогло: разорван абзац на границе 8 и 9 страниц в СО ( Правила для учащихся в народных училищах/1782 (ВТ) ). -- Sergey kudryavtsev ( обсуждение ) 15:19, 18 декабря 2020 (UTC) Yes check.svg  Сделано. @ Isapogoff : последнее слово каждой страницы (на отдельной строке) — т.н. кустода , оно по сути не часть текста, а только указатель на продолжение его на следующей странице. Кустоды можно просто игнорировать, ну или делать невключаемыми, помещая в нижний колонтитул или обертывая в <noinclude>. — Lozman ( talk ) 19:27, 18 декабря 2020 (UTC)По какому адресу лучше разместить перевод?

Добрый день! Я перевел на русский язык описание клинического случая заболевания в научном журнале (под лицензией Creative Commons), и подгрузил английских оригинал вот сюда (мне посоветовали сделать такой адрес в английской Викитеке): Pharmacoresistant epilepsy in childhood . Хочу подгрузить свой перевод в Викитеку на русском, и "связать" оба текста. По какому адресу лучше подгрузить перевод (как назвать страничку)? --- CopperKettle ( обсуждение ) 12:53, 15 декабря 2020 (UTC)

ВТ:НС . В вашем случае, авторы оригинала не совсем ясны (Sarah Mafi et al) и название уникальное. Можете назвать без указания автора и переводчика ( пример ), или с указанием ( Гэллегер (Дэвис; Juggler2005) , Ex Oblivione (Лавкрафт; Urals00) ). Что-то вроде: «Название (Мафи; CopperKettle)» или просто «Название». Другие примеры: Категория:Creative Commons BY-SA 3.0 . -- Vladis13 ( обсуждение ) 01:06, 16 декабря 2020 (UTC)Категории К:Авторы по странам и К:Авторы по языкам произведений

Имеется Категория:Авторы по странам , но похоже что она спутана с несуществующей Категория:Авторы по языкам произведений . Уч. Wlbw68 предложил создать категорию К:Латинские авторы , и понятно что она должна быть именно во 2-й категории, а не в 1-й.

В Википедии есть аналоги w:К:Писатели по странам и w:К:Писатели по языкам . Формат подкатегорий в них: «Писатели России» (по странам) и «Русские писатели» (по языкам). Причём «русские писатели» могут быть в категориях «Писатели Российской империи», «Писатели СССР» и «Писатели Украины» одновременно.

Сложность в том, что Викитека:Не каталог авторов , викидвижок не предназначен для этого. Поддержка и создания страниц автора/страниц произведений/страниц переводчиков/категоризация/списки — всё это очень трудоёмко. Большинство страниц авторов являются полностью пустыми и заброшены десяток лет. За всё время в Викитеке авторы не категоризовывались по их языкам произведений, уч. Wlbw68 добавил К:Латинские авторы 3 страницы. Создание же этой категории потребует категоризации ВСЕХ авторов. Другая серьёзная проблема, что чтобы узнать язык произведений, потребуется делать исследование по каждому автору, при обычном полном отсутствии указания их произведений на большинстве страниц авторов. Для исторических и пограничных стран язык не всегда ясен, впрочем как и названия исторических и спорных стран. Категоризация по стране (гражданству) авторов очевидна и её легко узнать в интернет. Иногда наоборот, язык известен, например «западнорусский», а страна совсем непонятна. К тому же, есть категоризация литературы и переводов в К:Категории по языкам  — она очевидна по самому тексту, уже ограничена только тем что может быть включено в Викитеку, автоматически ставится из шаблона-шапки без лишних движений, кажется вполне достаточной. А надобность, категоризации авторов по языкам совсем неочевидна.

Но с другой стороны, может эта категория нужна? Может нужнее категории по странам? А может правильнее переименовать 1-ю категорию во 2-ю, тем более названия подкатегорий там соответствуют названиям именно по языкам (« К:Российские авторы », а не «Авторы России»)? -- Vladis13 ( обсуждение ) 03:26, 12 декабря 2020 (UTC)

Vladis13 . Если создание категоризации по языкам сложно, то может быть лучше указывать язык оригинальных произведений автора в шапке статьи, дать такую возможность? По странам категоризация порой вообще архисложна: родился в одной стране, жил в другой и третьей, умер в четвертой. Порой той страны уже нет на карте. На мой взгляд язык произведений автора важнее и его гораздо проще определить, чем ломать голову о категории страны. В издании книг всегда указывается перевод с какого языка сделан. Wlbw68 ( обсуждение ) 06:29, 12 декабря 2020 (UTC) Да, возможно проще написать язык в параметре, чем писать категорию внизу страницы. Тогда надо делать параметры нумерованные. Штуки 3 указать прямо в примере быстрой вставки шаблона, а ещё поддержку штук до 6 нумерованных для полиглотов, вроде ЯЗЫК_ПРОИЗВЕДЕНИЙ1=, ЯЗЫК_ПРОИЗВЕДЕНИЙ2= и т.д. -- Vladis13 ( обсуждение ) 07:15, 12 декабря 2020 (UTC) На мой взгляд это был бы идеальный вариант. В таком случае и необходимость в категории по странам оказывается ненужной. Можно будет ограничиться указанием в шапке: писатель, или историк, или поэт, или драматург, или химик, или врач и т. д. + язык произведений. А прилагательные в шапке: советский, английский, немецкий, российский, русский, австрийско-американский, французский, еврейский и т. д. к словам «писатель, или историк, или поэт, или драматург, или химик, или врач» не нужны. Как, на мой взгляд, и категория по странам оказывается лишней. Приведу пример, когда категорию по странам указать архисложно, Иван Фёдоров: родился в Москве (Великое княжество Московское), уехал во Львов (Литва), затем Львов это Речь Посполитая, где он умер, Львов сейчас это Украина. Какую страну нужно указать в категории по странам и зачем она вообще нужна в ВТ? Wlbw68 ( обсуждение ) 08:57, 12 декабря 2020 (UTC) Область деятельности и жанр произведений трогать не будем. Это слишком сложно технически и социально, да и предложение пока сумбурно.Возможно в отдельной теме. К тому же, повторюсь который раз, викидвижок не предназначен для биобиблиограф. базы данных. Там можно было бы в карточке автора просто ставить галочки на наборах-пресетах профессий/деятельности/верований/жанров, и легко потом это из базы данных доставать как хочешь. А здесь придется городить и поддерживать парсер естественного языка. Хотя если хотите, можете в отдельной теме составить пресеты, на основе уже имеющейся категоризации авторов, и параметры шапки и формат ввода с ними связанный... -- Vladis13 ( обсуждение ) 17:22, 12 декабря 2020 (UTC)Параметр языка лучше сделать один, с разделителем значений через запятую: "ЯЗЫКИ_ПРОИЗВЕДЕНИЙ=русский, украинский". И поддержкой названия и кода языка, где-то должен быть их полный маппинг, вроде "русский=ru". -- Vladis13 ( обсуждение ) 17:22, 12 декабря 2020 (UTC)Страна может быть нужна. Поскольку, на каждом из имперских языков могут говорить жители десятков стран самых разных наций, регионов, эпох. -- Vladis13 ( обсуждение ) 17:22, 12 декабря 2020 (UTC)Думаю, сделать категорию по языкам на основе категории по странам. Текущие американские, английские и канадские авторы - наверняка это все английские авторы. А оригиналы переименовать в Авторы США, Великобритании, Канады, соответственно. И т.д. Будут конечно какие-то накладки, страна автора не всегда равна языку его текстов. Но это не существенно и поправимо кому надо. С Российские авторы непонятно, наверняка там в куче имперские, советские и РСФСРские. Вроде, советские там отдельно, поскольку есть категория Украинские авторы; и, вероятно, хотя бы внешние имперские отдельно, поскольку есть отдельные Польские и Финские авторы, входившие в состав империи. Тогда ее переименовать в Авторы России. -- Vladis13 ( обсуждение ) 17:22, 12 декабря 2020 (UTC) Не знаю, я принципиально против подмены категорий по странам категориями по языкам. Пример с англоязычными авторами показывает, что одного критерия языка недостаточно. Как дополнение, возможно. Но мне категорически не нравится именование категории «Авторы России» — как-то не по-русски звучит. Возможно, потому что всегда подразумевается дополнение — авторы чего? Авторы России оказывается в одном ряду с авторами романов, например. Аналогия с писателями некорректна, слово «писатели» не требует дополнения, поэтому «Писатели России» звучит нормально, «Авторы России» — нет. «Авторы из России» более корректно, но как бы намекает на их пребывание вне России. Как хотите, но «Российские авторы» — единственное нормальное название для категории авторов по странам. С языками тоже сложно. «Русские авторы» — скорее по национальному признаку, чем по языку. «Русскоязычные» звучит тоже несколько коряв и в некоторых контекстах даже оскорбительно. Наиболее точным представляется именование вроде «Авторы, пишущие на русском языке», но как-то длинновато. — Lozman ( talk ) 18:50, 12 декабря 2020 (UTC) Да, давайте переименуем в названиях категорий "авторы" в "писатели". Как в Википедии. К тому же, авторы - излишне общее понятие, художники - тоже авторы. -- Vladis13 ( обсуждение ) 19:13, 12 декабря 2020 (UTC)«Писатели России» и «Русские писатели», соответственно, будет нормально?Касательно формата вроде «русские писатели» для категорий по языкам. Я подводил итог по соответствующим категориям в Википедии ( w:Википедия:Обсуждение категорий/Август 2016#Категория:Писатели по странам и Категория:Писатели по языкам ). Конечно суффикс «-язычные» не подходит. Формат вроде «русские писатели» наиболее жизнеспособный и краткий, хотя все ровно вызывает иногда путаницу и желателен комментарий в категориях (см. обсуждение по ссылке). Также из свежего ( w:Википедия:Обсуждение категорий/Сентябрь 2020#Категория:Французские поэты + Категория:Авторы поэзии на французском языке ) предлагают вариант «Писатели на … языке», поскольку например «французские писатели» несколько сомнительно применять для не жителей Франции. -- Vladis13 ( обсуждение ) 19:41, 12 декабря 2020 (UTC) Ввиду двусмысленности прилагательных (французские писатели могут быть и по гражданству, и по языку) такого употребления лучше избегать. «Писатели Франции» и «Писатели на французском языке» достаточно однозначны и приемлемы в качестве терминов. Есть, правда, нюанс: у нас уже имеется Категория:Писатели , которая в основном объединяет авторов прозаических текстов. Нужно будет ее как-то переименовать, например, в «Прозаики». — Lozman ( talk ) 20:16, 12 декабря 2020 (UTC) Yes check.svg  Сделано К:Писатели по языкам , К:Авторы по странам К:Писатели по странам . @ Wlbw68 : Категория:Писатели на латинском языке . -- Vladis13 ( обсуждение ) 02:56, 14 декабря 2020 (UTC) Спасибо, Vladis13 . Wlbw68 ( обсуждение ) 08:28, 14 декабря 2020 (UTC)Может текущую Категория:Писатели просто расформировать? У нас в основном все авторы - писатели по определению. За единичными исключениями с речами, для которых есть Категория:Ораторы . -- Vladis13 ( обсуждение ) 01:06, 13 декабря 2020 (UTC) В нынешнем виде она употребляется в одном ряду с категориями Поэты , Драматурги , Публицисты и т.д., подразумевая именно авторов (художественной) прозы. Лучше переименовать. — Lozman ( talk ) 13:50, 14 декабря 2020 (UTC) Yes check.svg  Сделано К:Прозаики . -- Vladis13 ( обсуждение ) 20:13, 14 декабря 2020 (UTC)

У нас почему-то нет Категория:Писатели Российской империи , хотя есть Категория:Писатели СССР и Категория:Писатели России . Это сделано осознано или её надо создать? -- Sergey kudryavtsev ( обсуждение ) 08:06, 18 декабря 2020 (UTC)

Можете сделать, лучше по аналогии с ВП: w:К:Писатели по странам , w:К:Писатели по историческим государствам . -- Vladis13 ( обсуждение ) 08:55, 18 декабря 2020 (UTC) Хоть и с опозданием, хочу внести свои 5 копеек: считаю эту категорию совершенно излишней, хотя бы потому, что писатели относятся скорее не к государствам, а к странам. Государства преходящи, страны (долго)вечны. Страна — это народ, писатель — часть народа, а не государства. В Категория:Писатели России прекрасно уживаются писатели Киевской Руси, Московского царства, Империи, Республики 1917 г. (ага), СССР, РФ. Ее одной и достаточно. Единственным исключением может выступать СССР в силу его многонационального характера (не все советские писатели — российские). Но на всех российских писателей одной категории достаточно. «Исторические государства» имеют смысл только в том случае, если ассоциируются с исчезнувшими странами (например, Древний Рим — страна, а не государство). А Россия как была, так и есть. — Lozman ( talk ) 18:30, 18 января 2021 (UTC) Как быть с писателями входившими в Российскую империю территорий современной Украины, Польши, Белоруссии, Прибалтики, стран северного Кавказа и Средней Азии? commons:File:Карта России 1903.jpg , commons:File:Карта России по губерниям и областям (1914).jpg Тогда не существовало данных стран, а сейчас называть таких писателей «Писателями России» — это провокация конфликта. (К слову, на прошлой неделе Украина официально запретила разговаривать на русском языке окромя бытовой области.) Получается казус, что писатель есть, а страны нет. Это к аргументу выше, что язык произведений — критерий очевидный, в отличии от стран. Замечу, что СССР надо сравнивать именно с Российской империей (это союзы стран). В то время как современная Россия примерно равна РСФСР и Российской империи XVIII века (с потерей территорий впоследствии завоёванных империей). Мне кажется, если границы менялись, то проще сделать категорию для РИ и не парится. Кстати, схожий вопрос с Византией , например, авторам жившим в Анатолии и писавшим на греческом или семитских языках вряд ли подходит К:Писатели Турции . В тоже время, не имеет смысл делать категорию Писатели Британской империи, размещая в ней авторов США, Австралии, Индии и т. п., поскольку страны весьма различны. -- Vladis13 ( обсуждение ) 19:37, 18 января 2021 (UTC)Wikilivres.org похоже умер

Ссылки туда редиректятся на его главную страницу, например wikilivres:Solomon_Gellerstein . Категория авторов открывается, но и только. На phab:T259687 и тут en:Help talk:Wikilivres пишут, что админы сайта не отвечают более года. В шапке s:en:Help:Wikilivres объявлено, что сайт не работает с 2019 года. В Викиданных указано, что сайт работал в Новой Зеландии и «дата прекращения существования» сайта — август 2019.
Если сайт закрыт, то надо убирать ссылки из шапок страниц авторов и произведений, вместе с поддержкой в шаблонах и модулях. -- Vladis13 ( обсуждение ) 18:17, 8 декабря 2020 (UTC)

Давно это наблюдаю. По возможности заменять ссылками на Wikilivres.ru. — Lozman ( talk ) 19:33, 11 декабря 2020 (UTC) Источник — https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:Форум&oldid=4028741 Категория : Викитека:Служебные НавигацияПерсональные инструментыВы не представились системе Обсуждение Вклад Создать учётную запись Войти Пространства имён Викитека Обсуждение ВариантыПросмотры Читать Просмотр кода История ЕщёПоиск
Навигация Заглавная страница Случайная статья Свежие правки Статистика Новые страницы Участие Форум Новости сайта Анонсы Лит. известия Трибуна читателя Справка Пожертвовать Инструменты Ссылки сюда Связанные правки Служебные страницы Постоянная ссылка Сведения о странице Элемент Викиданных Печать/экспорт Создать книгу Скачать как PDF Версия для печати В других проектах Викисклад Медиавики Мета-вики Викивиды Викиучебник Викиданные Викиновости Википедия Викицитатник Викиверситет Викигид Викисловарь На других языках العربية ������� Azərbaycanca Беларуская Български ����� Brezhoneg Bosanski Català Čeština Cymraeg Dansk Deutsch Ελληνικά English Esperanto Español Eesti Euskara فارسی Suomi Føroyskt Français Galego ������� עברית ������ Hrvatski Magyar Հայերեն Bahasa Indonesia Íslenska Italiano 日本語 ����� 한국어 Latina Limburgs Ligure Македонски ������ ����� Napulitano Nederlands Norsk ����� ������ Polski Piemontèis Português Română ��������� Slovenčina Slovenščina Српски / srpski Svenska ����� ������ Türkçe Українська Vèneto Tiếng Việt ייִדיש 中文 Bân-lâm-gú Править ссылки Эта страница в последний раз была отредактирована 18 января 2021 в 20:49.Текст доступен по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike , в отдельных случаях могут действовать дополнительные условия. Подробнее см. Условия использования . Политика конфиденциальности Описание Викитеки Отказ от ответственности Мобильная версия Разработчики Статистика Заявление о куки Wikimedia Foundation Powered by MediaWiki
© 2014-2021 ЯВИКС - все права защищены.
Наши контакты